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羅田論壇

標(biāo)題: 張文宏:全球疫情在今夏結(jié)束概率很低,不感染的秘訣有一個(gè)關(guān)鍵點(diǎn) [打印本頁]

作者: 一笑了之    時(shí)間: 2020-3-26 09:02
標(biāo)題: 張文宏:全球疫情在今夏結(jié)束概率很低,不感染的秘訣有一個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)
          目前,中國國內(nèi)疫情從暴發(fā)期進(jìn)入康復(fù)期,但境外正進(jìn)入全面暴發(fā)期,疫情進(jìn)入了全球大流行狀態(tài),中國面臨著嚴(yán)峻的境外輸入風(fēng)險(xiǎn)。上海作為境外輸入的第一線,該如何做好防控,這場疫情又帶給了大家什么啟示?人民網(wǎng)的人民上海會(huì)客廳邀請到了上海新冠肺炎醫(yī)療救治專家組組長、復(fù)旦大學(xué)附屬華山醫(yī)院感染科主任張文宏,為大家進(jìn)行解答。

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記者:現(xiàn)在,中國的疫情已經(jīng)從暴發(fā)轉(zhuǎn)入康復(fù)期,但是境外卻全面暴發(fā),中國由此面臨著境外輸入的高風(fēng)險(xiǎn)。上海作為一線城市,防控壓力尤其大。就目前階段看,國內(nèi)特別是上海應(yīng)如何做好防控?老百姓又該如何做好防護(hù)?
張文宏:面對這次疫情,全國人民都蠻艱難的。全國支援湖北,到現(xiàn)在不到兩個(gè)月的時(shí)間,疫情基本上控制住了,全國各地基本沒有本地病例出現(xiàn),中國已經(jīng)邁過至暗時(shí)刻。但現(xiàn)在歐洲突然成為疫情的新中心,給我們帶來了巨大的不確定性,后續(xù)我國仍然面臨較大的輸入性風(fēng)險(xiǎn)。上海目前最大的挑戰(zhàn)是境外輸入,我們要嚴(yán)陣以待,迎接“二次過草地”的挑戰(zhàn)。
原來我們預(yù)估疫情于4月份結(jié)束,后期再拖個(gè)尾巴,再控制一下世界的疫情,全球6月份也能結(jié)束,我認(rèn)為這也是合理的。但現(xiàn)在整個(gè)歐洲出現(xiàn)了不可控的情況,疫情在今年夏天結(jié)束的概率就很低了。特別是歐洲一些國家提出的“群體免疫”,這個(gè)過程事實(shí)上非常痛苦,勢必會(huì)有大量的人被感染。因?yàn)榻⒁粋(gè)“群體免疫”的過程非常漫長,意味著會(huì)有60%-70%的人被感染。推算一下,周期基本上會(huì)到跨年,所以我預(yù)計(jì)在很長一段時(shí)間內(nèi),醫(yī)務(wù)工作者都很難停下來了。
對老百姓來說,防控很重要。別人都感染了新冠病毒,我就是不感染,有沒有秘訣?事實(shí)上是有的,一定要掌握住傳染病里面的一個(gè)關(guān)鍵點(diǎn),就是接觸。沒有接觸,就沒有感染。在疫情暴發(fā)非常厲害時(shí),我們發(fā)現(xiàn),所有的感染都是密切接觸傳播開來的。
那么,我們在工作場所如何避免密切接觸?不僅要保持一定的社交距離,還要戴口罩、勤洗手。做到這些之后,感染的風(fēng)險(xiǎn)基本上就沒有了。有人擔(dān)心會(huì)空氣傳播?其實(shí),到目前為止空氣傳播一直是停留在假說之中,我國大多數(shù)病例都是在密切接觸中發(fā)生的。
記者:目前的歐洲國家,意大利情況極為慘烈,確診病例多,死亡率也高。所以,網(wǎng)上熱傳是意大利的病毒成分與中國的不完全一樣,而是毒性更強(qiáng)。這種說法是否存在?
張文宏:意大利病毒的序列分析結(jié)果,目前還沒看到明確的數(shù)據(jù),所以現(xiàn)在還不能說毒性更強(qiáng)。武漢早期病死率也高,現(xiàn)在已經(jīng)降下來了,也沒聽說是病毒成分發(fā)生改變。病毒成分發(fā)生改變一定要有基因測序的結(jié)果來佐證,F(xiàn)在最主要的原因是意大利大規(guī)模暴發(fā),重癥病人就存在一定比例,如果20000多例確診者,按照20%的重癥比例計(jì)算,也有5000人,重癥病人太多,醫(yī)院的救治能力就可能跟不上,死亡率就會(huì)升高。如果再暴發(fā)下去,會(huì)越來越嚴(yán)重。
梳理下時(shí)間線,意大利最初的3例病例都是輸入性病例。在之后的兩周內(nèi),并沒有出現(xiàn)新的確診患者。正當(dāng)意大利全國都松了一口氣的時(shí)候,疫情卻逐漸發(fā)酵。2月22日,倫巴第大區(qū)一名38歲意大利男子確診感染新冠病毒,成為第4例確診患者。這名患者近期沒有到過中國,1月底與一名從上海返回意大利的朋友一起吃飯,但朋友的病毒檢測結(jié)果為陰性。
而意大利第4例確診者之后的70余例,均與第4例有關(guān)。這就是通過一個(gè)“超級傳播者”形成了一個(gè)內(nèi)循環(huán),在意大利造成很多個(gè)社區(qū)的傳播。因?yàn)橐獯罄瞬惶敢獯骺谡只蜻M(jìn)行隔離,社區(qū)活動(dòng)也較為頻繁,這樣就會(huì)不斷在社區(qū)中傳播,從前面的幾十個(gè)到幾百個(gè),再往后就是指數(shù)級增長。
指數(shù)增長有多可怕?打個(gè)比方,假如有一張足夠大的紙,每折疊一次,紙張厚度就會(huì)翻倍,如果能夠折疊46次,那這張紙的厚度將達(dá)到地球到月球的距離。這樣的話,很可怕,四五月份,意大利的病例可能會(huì)達(dá)到一個(gè)非常高的水平。這段時(shí)間就是要考驗(yàn)意大利能不能采取有效的防控措施了。
記者:那個(gè)時(shí)候,海外同胞要不要回國?
張文宏:這要看他們回來后是不是決定再也不回去了。如果疫情要延緩半年,還要不要讀書工作?如果不回來的話,一定要做好個(gè)人防護(hù),讓自己不生病才是最好的辦法。有效的個(gè)人防護(hù)包括保持一定社交距離、勤洗手、戴口罩。這三點(diǎn)都能做到,被感染的概率就會(huì)很小。
記者:之前有過一種說法,就是隨著天氣變熱,病毒的傳染性會(huì)變?nèi)。但問題是,病毒已經(jīng)在南北半球都傳播開了,當(dāng)北半球進(jìn)入夏天時(shí),南半球就進(jìn)入了冬天。因此,病毒會(huì)不會(huì)成為常駐型病毒?
張文宏:歷史上很多傳染病都是跨季度、跨年份的,2009年的H1N1就跨了年份,F(xiàn)在看,新加坡、印度都不嚴(yán)重,所以會(huì)認(rèn)為天氣變熱這個(gè)病毒就不大容易生存;但馬來西亞卻有400多例,說明也不僅僅是天氣的原因。不過,這些國家病死率都低,起碼說明有可能在天氣熱的時(shí)候,重癥病人會(huì)減少,輕癥病人還是有的,否則馬來西亞緯度這么低的地方,不可能會(huì)有這么多確診病例。夏天,病毒可能容易被控制。但是現(xiàn)在歐洲出現(xiàn)了疫情暴發(fā)趨勢,有些國家在防疫方面只是應(yīng)對型,可能不會(huì)對輕癥病人或無癥狀病人進(jìn)行篩查,那就意味著輕癥和無癥狀病人有可能在社會(huì)上進(jìn)行不斷傳播,這樣的話,疫情會(huì)一直延續(xù)下去。有可能夏天終止不了,等到冬天,可能又會(huì)帶來第二次暴發(fā)。
至于會(huì)不會(huì)變成常駐病毒?如果這個(gè)病毒毒性變得越來越低,那就有可能在人群中反復(fù)感染,因?yàn)榘Y狀不明顯,也不會(huì)致死,就會(huì)慢慢適應(yīng),在人體中生存。如果病毒毒性變強(qiáng),就容易被人類清除掉,不大容易長期生存。因?yàn)椴∪艘簧【秃車?yán)重,肯定會(huì)進(jìn)行治療、隔離,這個(gè)病毒就不容易傳播下去。但現(xiàn)在說能不能在人類中長期生存還為時(shí)過早,要等到一年或兩年以后,看看這個(gè)病毒還會(huì)不會(huì)長期生存。
記者:如今,隨著青海、貴州、云南等地不斷明確開學(xué)時(shí)間,上海、北京等各大城市的家長也都在翹首以待。
張文宏:復(fù)工、開學(xué),都是極大的問題。說實(shí)話,我自己覺得這個(gè)問題很難回答,因?yàn)闋可婷嫣珡V。需要我國的專家和政府管理部門一起得出結(jié)論。對醫(yī)療工作者,還有現(xiàn)在工作在防范輸入各環(huán)節(jié)的中國工作者們,比如說海關(guān)、社區(qū)防控的同志等,要做到把輸入性的風(fēng)險(xiǎn)控制到最低。
開學(xué)需要各省根據(jù)各自疫情來定。如果一直沒有新增病例的話,原則上就可以開學(xué)了。但眼下的問題是,上海、北京這種特大城市,不斷有境外輸入性病例。這就需要特殊情況特殊分析,看看輸入性疫情是否可控。而且現(xiàn)在已經(jīng)復(fù)工了,一般都是先復(fù)工,再開學(xué),復(fù)工如果有問題,開學(xué)就開不成。因?yàn)殚_學(xué)后出現(xiàn)問題的話,就會(huì)影響一個(gè)班級乃至一個(gè)學(xué)校,可能會(huì)造成恐慌,復(fù)工相對來說沒有這么大規(guī)模,要好一點(diǎn)兒。如果復(fù)工以后沒有出現(xiàn)問題,原則上就可以考慮開學(xué)的事了。
記者:網(wǎng)絡(luò)上一直對中藥西藥哪個(gè)更有療效討論很激烈,這個(gè)問題您怎么看?
張文宏:上海的治療是中西醫(yī)結(jié)合的,而且合作非常愉快。要說誰的療效好,我覺得分清這個(gè)沒什么意義。這就如同兩口子過日子,日子過好了,非要分清是誰的功勞嗎?這也是沒法分清的。如果一定要說誰的功勞大,就只能完全不采用其他方式,只用中藥或只用西藥,然后拿出來比對。做這樣的試驗(yàn),對病人來講,倫理上也過不去,難不成為了做這樣的試驗(yàn),就置病人的生命于不顧?明明需要吸氧了,但我只用中藥,就不給你吸氧,這說不過去。中醫(yī)西醫(yī)都是醫(yī)學(xué),現(xiàn)在中國的治療都是中西醫(yī)結(jié)合的,取得了很好的效果。
記者:很多人都在關(guān)注疫苗的進(jìn)展,您能介紹下嗎?
張文宏:在中國各條疫苗戰(zhàn)線上,進(jìn)展都挺快,也都取得了一些初步成果,但疫苗從動(dòng)物試驗(yàn)有效,抗體出來,到人體的臨床研究,再用于人身上,需要一個(gè)非常嚴(yán)格的過程,哪怕再著急,流程也不能缺。因?yàn)橐呙缡怯迷谌松砩希踩砸袠O大的保障。最順利大概也要一年左右的時(shí)間,到時(shí)候中國的病例可能都沒有了,又讓誰來做臨床試驗(yàn)?zāi)?如果這個(gè)疫苗是中國做的,拿到國外去做臨床試驗(yàn),人家又愿不愿意接受呢?這些都是問題。所以,我們說疫苗是為了明天而準(zhǔn)備的,誰也不知道疫情會(huì)不會(huì)再來一波。
記者:據(jù)了解,您主編的《張文宏教授支招防控新型冠狀病毒》發(fā)布后廣受追捧。隨后被翻譯成了英語、意大利語、波斯語、越南語等多個(gè)語種傳向世界。
張文宏:對,現(xiàn)在世界各地都在問我要,我連一分錢版權(quán)費(fèi)都沒收(笑)。
記者:很多人希望在疫情結(jié)束后,能聽您談?wù)剱矍橛^,講講育兒經(jīng),并且跨界再出幾本書。
張文宏:這大可不必,我比你們高明的地方,就是對新冠病毒的了解。至于其他的,年輕人都比我懂得多,我已經(jīng)out了。

來源:廣州日報(bào)


作者: 一笑了之    時(shí)間: 2020-3-26 09:03
一定要嚴(yán)防死守,防止境外疫情回流!絕對不能掉以輕心!否則會(huì)樂極生悲,前功盡棄!
作者: 一笑了之    時(shí)間: 2020-3-26 09:04
張醫(yī)生說的都實(shí)事求是的。若復(fù)工復(fù)產(chǎn)后,沒有問題,就可以復(fù)課了。
作者: 一笑了之    時(shí)間: 2020-3-26 09:05
保持社交距離1.5~2米,勤洗👐手,戴口罩😷!讓我們大家牢記這三點(diǎn)在今后的日子里。防疫工作任重道,從我做起。我為人人,人人為我。
作者: 江湖水    時(shí)間: 2020-3-26 09:56
不敢想象
作者: 攝影愛好者    時(shí)間: 2020-3-26 09:58
還是不要輕敵,更不能忘乎所以,必須長期做好防護(hù)工作,以防病毒卷土重來!
作者: 中華之士    時(shí)間: 2020-3-26 10:12
張文宏:在中國各條疫苗戰(zhàn)線上,進(jìn)展都挺快,也都取得了一些初步成果,但疫苗從動(dòng)物試驗(yàn)有效,抗體出來,到人體的臨床研究,再用于人身上,需要一個(gè)非常嚴(yán)格的過程,哪怕再著急,流程也不能缺。因?yàn)橐呙缡怯迷谌松砩希踩砸袠O大的保障。最順利大概也要一年左右的時(shí)間,到時(shí)候中國的病例可能都沒有了,又讓誰來做臨床試驗(yàn)?zāi)兀?br />

作者: 中華之士    時(shí)間: 2020-3-26 10:13
如果疫苗都會(huì)成為馬后炮,那還能有什么作用?

作者: 藍(lán)妮    時(shí)間: 2020-3-26 10:31
中國是走向春天了,可是境外又風(fēng)雨交加起來,病毒不分國界,祈福世界,平安吉祥
作者: 藍(lán)妮    時(shí)間: 2020-3-26 10:31

作者: 藍(lán)妮    時(shí)間: 2020-3-26 10:31

作者: 說實(shí)話的人    時(shí)間: 2020-3-26 13:03

作者: 說實(shí)話的人    時(shí)間: 2020-3-26 13:03

作者: 彼岸羅田    時(shí)間: 2020-3-26 17:16
抗擊疫情,任重道遠(yuǎn)
作者: 彼岸羅田    時(shí)間: 2020-3-26 17:16
繼續(xù)努力!中國加油!
作者: 為民說話    時(shí)間: 2020-3-26 22:40
抗疫病情,決不可以麻痹大意!





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